[23]

Цитата

.....ты,блин, чего думаешь, я их собирал? Да хрен его знает.... переделка из типового двигла 2424/2434, чайка 13, изменение было достигнуто заменой цилиндров, поршней, с остальным не знаю, тут спецы по этим делам нужны, мож чего еще слегка переделали, Все детали были готовые, от чего не знаю, ничего специально не вытачивали, ну, может, напильником чего и поскребли слегка..... этож не мазохисты были, а мастера из соответствующего гаража. Стал быть, ничего сильно заумного им делать бы не дали. Эксперимент удался, бегала хорошо, есть мысль что космическую программу ( ну, ракеты- носители) делали потом на базе этих движков. Гильзы вроде были от какого-то грузовика тех лет, но какого- убей не помню.... было все это в начале 80х....

воть!

короче по моим подсчетам там мин 105 поршневая....

[0000]

Особенно вот это понравилось:

Цитата

Эксперимент удался, бегала хорошо, есть мысль что космическую программу ( ну, ракеты- носители) делали потом на базе этих движков.

[-MAV-]

23, возвращаешься к 53-му?
вообще прикольно. По уму при наличии нормального станочного парка, сделать это раз плюнуть. просто у буржуев станки с ЧПУ в любому уважающем себя workshop-е найти можно. и сделать какую-то кастом деталь это не проблема. правда и не скупится никто особо на эти вещи...

В принципе по моему мнению проблем с 53-м мотором концептуальных аж одна - распредвал. в большой степени именно он делает грузовик грузовиком

[23]

незнаю....тут есть такая фигня....короче возможно по докам придется вписывать змз......

да и не на 53 я смотрю а на 41!

[0000]

ИМХО, Дядя, возвращайся на ЗМЗ и не парься. Собрать его по-людски, систему смазки переделать, наддуть и в путь.

[23]

неттт))))тока под доки поставлю возможно)а там мерса или америкоца и повешу табличку ЗМЗ на эти моторы)))

[Таргитай]

23 (6.12.2007, 13:22) писал:

короче по моим подсчетам там мин 105 поршневая....

Что-то многовато... Какое там межцентровое расстояние? На УМЗ-4218 100-мм поршни, так там меж цилиндрами протока ну совсем маленькая...

[nikll]

Таргитай (6.12.2007, 23:53) писал:

Что-то многовато... Какое там межцентровое расстояние? На УМЗ-4218 100-мм поршни, так там меж цилиндрами протока ну совсем маленькая...

Кстати да.... ктонибудь замерьте пожалуйста на 13/14/41/505, кста у зиловских гильз какой внутренний/внешний диаметр?

[miha323]

nikll (5.3.2008, 14:18) писал:

Кстати да.... ктонибудь замерьте пожалуйста на 13/14/41/505, кста у зиловских гильз какой внутренний/внешний диаметр?

Вообще такая тема меня заволновала меня ещё до нового года. Итог рыданий есть. Диаметр гильзы внизу у чаеки и догонялок 108мм то есть если судить по 402 мотору то там точат гильзы до 96мм при норме 92 мм поясок там 100мм без потери ресурса. У нас соответственно можно делать 104 мм поршня. Заказать можно ковку за 25-30 тысяч рублей. Объём получится 5980см при норме 5530см то есть прирост в объёме составит 450см что в комплексе с кованной поршневой даст нехилое повышение мощности как минимум на 15-20 лошадок. Так что есть над чем поразмышлять.

miha323 (7.3.2008, 14:20) писал:

Вообще такая тема меня заволновала меня ещё до нового года. Итог рыданий есть. Диаметр гильзы внизу у чаеки и догонялок 108мм то есть если судить по 402 мотору то там точат гильзы до 96мм при норме 92 мм поясок там 100мм без потери ресурса. У нас соответственно можно делать 104 мм поршня. Заказать можно ковку за 25-30 тысяч рублей. Объём получится 5980см при норме 5530см то есть прирост в объёме составит 450см что в комплексе с кованной поршневой даст нехилое повышение мощности как минимум на 15-20 лошадок. Так что есть над чем поразмышлять.

Да и ещё головы на чайке срезать на 1-1.5мм думаю тогда ээфект будет более заметен. Но на 92 бензине уже точно кататся сложно будет. Минимум 95.

Да кто измерял высоту головки газ-41 и догонялки размеры в студию.?????

[0000]

Цитата

Да кто измерял высоту головки газ-41 и догонялки размеры в студию.?????

У 41-го вообще своя отливка - 41-***. Если надо - могу точно номер переписать.

А размер - как померять? У обычных голов - это толковый показатель - они "прямоугольные", а у V8 - хитровывернутые, проще померять объём камер сгорания.

Цитата

Да и ещё головы на чайке срезать на 1-1.5мм думаю тогда ээфект будет более заметен.

Не обязательно. При увеличении диаметра цилиндра степень сжатия автоматически увеличивается. При расточке со 100 до 104мм рассчётная степень сжатия увеличивается с 8,37 до 8,89 единиц.

[miha323]

Так я говорю о степени сжатия 9.3-9.5 а не о 8.5 встоке маловато что спокойно позволяет ездить даже на 80 бензине. Но недолго. Мотор детонировать не будет из-за малой нагрузки но износ канавок поршней от ударных нагрузок будет сумасшедший.

[nikll]

miha323 (7.3.2008, 16:46) писал:

Так я говорю о степени сжатия 9.3-9.5 а не о 8.5 встоке маловато что спокойно позволяет ездить даже на 80 бензине. Но недолго. Мотор детонировать не будет из-за малой нагрузки но износ канавок поршней от ударных нагрузок будет сумасшедший.

если ставить "октан корректор" наподобие AD4 или что нибудь типа МПСЗ (любая приблуда которая слушает детонацию) то можно и на 80том ездить нормально.
У мна ст.сж. 10!! и чо, даже на 92ом езжу, если недавить на гашетку как "бешенный бабуин" зажигание попозднее и слушать как двиг работает то можно, экономичность и мощьность возрастают оч существенно....

[23]

Цитата

Вообще такая тема меня заволновала меня ещё до нового года. Итог рыданий есть. Диаметр гильзы внизу у чаеки и догонялок 108мм то есть если судить по 402 мотору то там точат гильзы до 96мм при норме 92 мм поясок там 100мм без потери ресурса. У нас соответственно можно делать 104 мм поршня. Заказать можно ковку за 25-30 тысяч рублей. Объём получится 5980см при норме 5530см то есть прирост в объёме составит 450см что в комплексе с кованной поршневой даст нехилое повышение мощности как минимум на 15-20 лошадок. Так что есть над чем поразмышлять.

идея супер!

[miha323]

Короче пробил я тему и успокоился. Всем кому надо провести увеличение объёма не рекомендую делать размер поршня более 103.1 мм. Стенка гильзы может лопнуть из-за повышенной нагрузки так как при поршне 104 мм и стенках 108 мм толщина гильзы в блоке составит 2мм что очень экстримально. 103.1 мм и по 2.5 ещё куда не шло. Вообщем такая тема. Кого интересует есть возможность изготовить кованные поршня за 20000 рублей кольца заказать из штатов за 3000 рублей плюс гильцы точить 8000 рублей. В итоге с поршнями 103.1 имеем объём мотора 5900 кубиков с кованной поршневой. Кому интересно можно попробовать. У самого пока нет времени и денег. этот проэкт осуществить. Бюджет проекта маячит на горизонте 35 тысяч рублей при наличии новых прокладок ГБЦ итд.

[nikll]

А как насчет варианта расточки блока и установки больших гильз?

[-MAV-]

А какое расстояние между осями цилиндров в этих моторах?

[Interceptor]

А стоит увеличивать рабочий обьём двигатели при таких маааленьких клапанах и газоводах???

Ведь двигатель получится ацки низовой и неэкономичный и, главное, можно не получить того на что рассчитываешь!

Исследовав головку от ЗМЗ53 я пришёл к выводу, что сильно увеличить проходное сечение каналов не получится. Максимум скруглить квадрат и удалить выступы и надписи. Сошлифовать "шагрень". Выявленны ступеньки до 3мм в сопряжении впусконого коллектора и головки.

И ещё: впускной канал расположен тангенциально клапанному седлу? Это и есть эти самые винтовые каналы? Но он разве не на 511-м двигателе? Поидее, смесь должна сильно закручиваться в этом месте и под клапанную щель вырываться уже с большой угловой скоростью. Но в этом месте и самое узкое место впускного канкала!

[nikll]

Короче, народ, а если поступить карденально.......
Ктонибуть вкурсе от чего можно путем нехитрых техн. модификаций, приспособить более нормальные головы на 41???
Мож от америкосов или немцов какий подойдут.....

P.S.
флуд и бред типа "поставить 2 от 406 движка, с последовательным дожиганием смеси" прошу неписать.......

Сообщение отредактировал nikll: 18 Март 2008 - 09:05

[miha323]

А вот это точно бред. Вы подумайт головой как вы такие запчасти как колено или гбц поставите от других моторов. Нету у конструкторов абсолютно одинаковых разработок. Тогда уже проще самим ГБЦ изготовить. Все такие наивные как дети ей богу.

[nikll]

miha323 (18.3.2008, 15:58) писал:

А вот это точно бред. Вы подумайт головой как вы такие запчасти как колено или гбц поставите от других моторов. Нету у конструкторов абсолютно одинаковых разработок. Тогда уже проще самим ГБЦ изготовить. Все такие наивные как дети ей богу.

Я же написал "путем нехитрых модификаций", ну типа напильник дрел.....
Мож от смал-блоков нижневальных что-нибудь приладить реально?