Форумы на www.gaz21.ru: Нужен совет юриста - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Нужен совет юриста Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Pavian Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 13 Май 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21, Kia Optima
  • Телефон:8 916 869 26 31
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Май 2015 - 08:56

Приобрел машину. И кузов и двигатель без номера. Ездить можно, а с переоформлением проблема. В ГАИ ссылтся на постановление от 2013 года. Машина очень нравится. Как быть?

#2 Пользователь офлайн   Бодрый Перец Иконка

  • Я не шаман, но в бубен настучать сумею.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 711
  • Регистрация: 22 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГаЗ-21
  • Телефон:+79023124450
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Май 2015 - 09:42

И Вам, Дмитрий, тоже ЗДРАВСТВУЙТЕ.

Позволю себе порекомендовать Вам получить письменный отказ в совершении регистрационных действий. И после его получения уже и рассматривать его законность.
Деньги - есть.
(Братья Алиевы, Улукбек и Максуд)

#3 Пользователь офлайн   booogle Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 18
  • Регистрация: 07 Февраль 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кокошкино
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:"Звезда"
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Май 2015 - 15:52

А что за постановление, на которое они (ГИБДДшники) ссылаются ?

#4 Пользователь офлайн   Бодрый Перец Иконка

  • Я не шаман, но в бубен настучать сумею.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 711
  • Регистрация: 22 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГаЗ-21
  • Телефон:+79023124450
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Май 2015 - 15:58

Оно будет указано, в этом самом, письменном отказе. Возможно не только оно... :-)
Деньги - есть.
(Братья Алиевы, Улукбек и Максуд)

#5 Пользователь офлайн   Николай Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 452
  • Регистрация: 27 Сентябрь 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сургут
  • Настоящее имя:Николай Карлов
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1965 г.в., Honda Integra 1987 г.в.
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 19 Май 2015 - 17:27

Вариант 1 - самый действенный.
Втупую подойти к другому офицеру и попробовать оформиться у него.

Вариант 2 - по доброму.
Вежливо намекнуть офицеру, принимающему документы, что отказ, мягко говоря, не основан на законе. :D

Вариант 3 - по плохому.
Чётко и грамотно заполнить все документы. Сдать. Настаивать не принятии, если не захотят. Грозить обжалованием действий сначала вышестоящему должностному лицу, затем - суд либо сразу в суд, потому как правило начальник будет защищать подчинённого. Но не обязательно, могу и повлиять положительно. Уверен, отказа не будет. Рожи недовольные будут, но не откажут. Если откажут - обжаловать.

Сообщение отредактировал Николай: 19 Май 2015 - 17:27


#6 Пользователь офлайн   Ioann Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 191
  • Регистрация: 26 Август 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люберцы
  • Настоящее имя:Иван
  • Автомобиль:газ-21и
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Май 2015 - 17:58

На самом деле проблема очень серьезная. Даже хорошие связи в гаи не всегда помогают. Действительно, существует постановление (или скорее приказ) по МВД об отказе в регистрационных действиях с кузовами и рамами с нечитаемыми номерами. Также этим приказом фактически запрещена замена кузовов, рам, кабин. Можно только эксплуатировать или снять с учета по утилизации. Можете на знаменитом уазовском сайте почитать "веселые" истории. Насколько знаю, сейчас набирается судебная практика по подобным делам, и в дальнейшем ситуация может изменится к лучшему. А может и нет.
Как вариант, можно на своей машине случайно уничтожить номер при сварочных работах. Но потом обязательно проходить экспертизу, которая подтвердит, что номер уничтожен. Потом так и ездить, но продать не сможете, только в утиль...

#7 Пользователь офлайн   Pavian Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 13 Май 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21, Kia Optima
  • Телефон:8 916 869 26 31
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Май 2015 - 18:15

Вот четко как коллега Joann пишет. Причем, связи есть, но в этом случае они не работают. В ГАИ пытался договориться, но не получилось. Там и рассказали про приказ от 2013 года. Сказали, что ездить могу без проблем, что, собственно, я и делаю. Переоформить надо. Машина принадлежит деду, у него есть сын. Мало ли что с дедом. Сыну наверняка захочется уже доведенную до ума машину.

#8 Пользователь офлайн   Music Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 591
  • Регистрация: 08 Январь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:Газ М-21И 1962
  • Телефон:Nokia N82
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 20 Май 2015 - 10:42

Цитата

Вот четко как коллега Joann пишет. Причем, связи есть, но в этом случае они не работают. В ГАИ пытался договориться, но не получилось. Там и рассказали про приказ от 2013 года. Сказали, что ездить могу без проблем, что, собственно, я и делаю. Переоформить надо. Машина принадлежит деду, у него есть сын. Мало ли что с дедом. Сыну наверняка захочется уже доведенную до ума машину.


Писать было лень, скопировал с другого сайта:

Право собственности на автомобиль переходит к покупателю с момента ПЕРЕДАЧИ автомобиля Продавцом Покупателю на основании подписанного сторонами Договора купли-продажи.
А в органах ГИБДД происходит НЕ регистрация Договора и перехода прав собственности, а постановка автомобиля как транспортного средства на гос. учет.
Независимо от наличия/отсутствия этого гос. учета Покупатель является собственником автомобиля и может им распоряжаться, в т. ч. продать его кому-либо.

#9 Пользователь офлайн   Николай Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 452
  • Регистрация: 27 Сентябрь 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сургут
  • Настоящее имя:Николай Карлов
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1965 г.в., Honda Integra 1987 г.в.
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 20 Май 2015 - 11:26

Просмотр сообщенияIoann (19 Май 2015 - 19:58) писал:

Насколько знаю, сейчас набирается судебная практика по подобным делам, и в дальнейшем ситуация может изменится к лучшему. А может и нет.

Зачем эти гадания на кофейной гуще?
Все основания для отказа чётко прописаны в административном регламенте.
Если автору темы действительно нужна помощь, то надо выложить фото ПТС, во-первых. Что там написано?

#10 Пользователь офлайн   Ioann Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 191
  • Регистрация: 26 Август 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Люберцы
  • Настоящее имя:Иван
  • Автомобиль:газ-21и
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Май 2015 - 11:57

А что толку от копий техпаспорта? Если физически на машине нет номера кузова, на учет сейчас не поставят. К сожалению, от такой машины лучше отказаться.

#11 Пользователь офлайн   Николай Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 452
  • Регистрация: 27 Сентябрь 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сургут
  • Настоящее имя:Николай Карлов
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1965 г.в., Honda Integra 1987 г.в.
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 20 Май 2015 - 12:08

Просмотр сообщенияIoann (20 Май 2015 - 13:57) писал:

А что толку от копий техпаспорта? Если физически на машине нет номера кузова, на учет сейчас не поставят. К сожалению, от такой машины лучше отказаться.

Такого понятия как техпаспорт для автомобиля не существует. Есть паспорт транспортного средства. Автор темы не указал, что там написано. Есть ли там номера? Возможно, там указано "б/н" для соответствующих агрегатов. Либо это не важно? Человеку требуется помощь, а не рассуждения о мифических приказах.

Сообщение отредактировал Николай: 20 Май 2015 - 12:08


#12 Пользователь офлайн   Pavian Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 13 Май 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21, Kia Optima
  • Телефон:8 916 869 26 31
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Май 2015 - 18:17

В ПТС написано б/н и на движке и на кузове. Вот на этом основании и отказывают в перерегистрации.

#13 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Май 2015 - 18:49

Дмитрий! Если на авто можно передвигаться по дорогам, следовательно авто зарегестрировано, есть ОСАГО, тех.осмотр и номера. Договор купли-продажи меняет только владельца и к регистрации авто не имеет никакого отношения. Тем боле что, замена госзнаков не требуется. Попробуйте с этой стороны подойти к решению вопроса. На сайте есть юристы. Думаю поправят, если не прав.

#14 Пользователь офлайн   Николай Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 452
  • Регистрация: 27 Сентябрь 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сургут
  • Настоящее имя:Николай Карлов
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1965 г.в., Honda Integra 1987 г.в.
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 20 Май 2015 - 20:17

Просмотр сообщенияPavian (20 Май 2015 - 20:17) писал:

В ПТС написано б/н и на движке и на кузове. Вот на этом основании и отказывают в перерегистрации.

Если это так, и на агрегатах номеров нет тоже, то оснований для отказа в постановке на государственный учёт не имеется.

#15 Пользователь офлайн   Pavian Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 13 Май 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21, Kia Optima
  • Телефон:8 916 869 26 31
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 21 Май 2015 - 13:21

Интересно. А в ГАИ отказали. Заявили, что раньше можно было,а теперь нельзя.

#16 Пользователь офлайн   Лаврик Иконка

  • ..
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 867
  • Регистрация: 20 Март 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Телефон:+79263049820
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 21 Май 2015 - 14:11

Единственный в таком случае вариант, это ехать в другое подразделение и пытаться оформить там.
Встает откуда-то из смога Мираж давно минувших дней,- Мчит по Москве пустынной Волга И в модной шляпе ты на ней.

#17 Пользователь офлайн   Pavian Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 13 Май 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21, Kia Optima
  • Телефон:8 916 869 26 31
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 21 Май 2015 - 14:23

Так в другом, знакомом, пацаны отказались.
Думаю, может плюнуть на все и просто ездить. Тем более, что это "машина выходного дня".

Сообщение отредактировал Pavian: 21 Май 2015 - 14:24


#18 Пользователь офлайн   Николай Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 452
  • Регистрация: 27 Сентябрь 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сургут
  • Настоящее имя:Николай Карлов
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1965 г.в., Honda Integra 1987 г.в.
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 21 Май 2015 - 16:43

Я же говорю, всегда есть выход.
Все три способа возможны. Вплоть до суда. Было бы желание.
Поверьте, в силу своих должностных обязанностей ни раз обжаловал решения органов власти и защищался от таких обжалований.
Идёшь на осмотр ТС. Заполняешь форму. Если офицер быкует, говоришь, что пусть пишет отказ и подписывается. Всё. Потом в суд. Если не хочет подписывать, спрашиваешь его ФИО, звание, ФИО начальника. Идёшь к нему. Если отказывает, пишешь жалобу на начальника инспекции. Сейчас всё жёстко. Органы связаны административными регламентами. Никто не может проявлять никакого своего "усмотрения" и выдумывать приказы либо ссылаться на приказы для внутреннего пользования.

Мне тоже не хотели ставить Волгу на учёт, поскольку не было указано в ПТС разрешённая максимальная масса авто. Майор на осмотре "умничал", уверял, что когда я сдам документы, мне откажут. В итоге я просто пошёл, сдал документы и офицер сам всё установил по базе данных ГИБДД.

Так что если надо - получится.

#19 Пользователь офлайн   Vnukovskiy Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 504
  • Регистрация: 24 Сентябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,а-т Внуково
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:газ 21р 67г 2.5i ; заз 1102 89г; Haval H6 2017г
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Май 2015 - 17:36

Насчёт хозяина, на словах то оно так, ДКП и т.п., а на практике на ком висит машина - тот и хозяин! И для налоговой, и для "если что случись". Потом этот ДКП(бумажка) которая лежит где то, не как не помешает списать деду машину в утиль, либо сынуле/внуку, оформить её по наследству.
зы: не забывайте в какой стране живёте.

И потом у покупателя есть чёткий срок, за который он должен зарегистрировать машину. По закону.

#20 Пользователь офлайн   Pavian Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 144
  • Регистрация: 13 Май 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21, Kia Optima
  • Телефон:8 916 869 26 31
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 21 Май 2015 - 22:36

Думаю, надо деда прессовать. Там, в Ногинске проще такие вопросы решать. Да это и в его интересах.

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей