[Andrey1992]

Суть проблемы:
ГАЗ-21, карб К-129. Заводится на подсосе, убираешь, глохнет сразу. На горячую может работать без подсоса, но только если обороты под 900-1000.Уменьшаешь упорным винтом-перебои и глохнет. На винт качества смеси не реагирует()его можно вообще вынуть и ничего не поменяется. Зажигание выставлено, клапана не зажаты, свечи нормальные, трамблер то же. Карб мыл\перебирал. Карб весьма приличный, не гнутый, не кривой.
Что остается-коллектор?
ВД-шкой брызгал на стыки, но как-то неубедительно. Коллектор приляпан на красный герметос "от души")

[Mayor]

Andrey1992 (08 Июль 2022 - 23:00) писал:

На винт качества смеси не реагирует()его можно вообще вынуть и ничего не поменяется.

Думаю в карбе таки есть загвоздка. Следует прозвонить каналы системы ХХ...Буквально продувать шприцем бензином чтобы убедиться в проходимости. Начать следует с того что не разбирая карба вывернуть ТЖХХ ( он под пробкой в средней части) и винт качества и нагнетать в отверстие где был ТЖХХ. В норме из отверстия где был винт качества должно брызгать. Если брызг нет, как минимум что то с прокладкой и каналом между средней и нижней частью карба. Если же топливо проходит, то придется разобрать и прозванивать каналы в нижней части карба...да и в средней следует проверить проходимость от ТЖХХ до ГТЖ от коего ТЖХХ получает топливо.( см схему карба).

А на 900-1000 работает скорее потому что расхода воздуха на этих оборотах уже хватать начинает чтобы из ГДС топливо пошло.

Сообщение отредактировал Mayor: 08 Июль 2022 - 23:12

[Andrey1992]

Сегодня хозяин машины поменял прокладку под коллектором-сказал стало сильно лучше. Попросил приехать окончательно настроить ему ХХ. За ответ спасибо, проверю еще раз. Единственно-со слов владельца проблема была и на старом карбе точно такая же.

[Волгарь]

Если у него стоит самопальный вакумник,обрати внимание на соединение шланга.
Возьми с собой бутылку с водой и при рабочем ДВС поливай на соединения коллектора с ГБЦ.
Если имеется подсос воздуха,оно проявится.

[Andrey1992]

Низкий поклон Mayor, он верно обозначил причину. Открутил пробку хиклера ХХ и иглу качества смеси, ливанул шприцем, потекло, но как-то вяло. Пришлось все разбирать. Прикол в том, что жиклер был забит чем-то типа прозрачной пленки, которая то отходила и пропускала, то становилась мертво и не продувалась никак, хз чего это такое, но все решилось заменой на жиклер с донорского карба и еще раз продувом всех каналов по схеме из книжки.

Вакуум у него, кстати, есть, но был проверен одним из первым вместе со стыком коллектора.

[Mayor]

Andrey1992 (12 Июль 2022 - 20:04) писал:

Низкий поклон Mayor, он верно обозначил причину

Ну как вижу...не совсем верно.

Понадеявшись на то что карб был помыт/продут ( указано было выше), считал что ТЖХХ был очищен...Оттуда и моя версия..с коей в бытность карбюраторщиком столкнулся не раз...и не только на этом карбе. Думаю что все обошлось бы очисткой ТЖХХ от бяки...хотя бы зубочисткой. Ну а то что проливалось вяло...Главное что проливалось... знач канал проходим...а то бывает.... А вялось там естественна, так как кроме выхода в отверстие под иглу у топлива есть и альтернативные направления утекать - как в сторону ГТЖ от коего топливо поступает, так и в сторону ВЖХХ...откуда в канал поступает воздух, так и в переходные отверстия, которые тоже с каналом ХХ связаны в нижней части. Поэтому при нагнетании топлива на отверстие рег винта остается некая малость и отсюда вялость. Но что сделано то сделано...и всё это только на пользу. Надеюсь что теперь все нормально работает. Удачи.

[Mayor]

Старые времена припомнились...Некая статистика...неработы на ХХ. Электрические причины с эл клапаном ТЖХХ и системами ЭПХХ в сторону. 90% случаев - просто бяка в ТЖХХ - отвинтив продув поставив его получаем ХХ. Как минимум 3-5 случаев в день было. Если же после ЭТОГО ХХ нет, запустив мотор и удерживая тягами повышенные обороты, отворачивал ТЖХХ и прогазовывая пальцем затыкал, отворял несколько раз отверстие. В 80% случаев бяка в каналах проглатывалась и ХХ восстанавливались. Такое бывало ощутимо реже - ну мож 1-2 раза в месяц. Если нет - вышеупомянутая продувка топливом. Тут 50 на 50... Ну и если нет...тогда уж разборка и прозвонка с пристрастием. Так однажды наткнулся и на совершенно недосверленный с завода канал на совершенно новом только купленном карбе который до меня что то 5 мастерам предъявлялли. Просверлил и все заработало. Правда такие фокусы не с каждым карбом удобно проделывать . На К-126 ТЖХХ сверху и не сняв фильтр не подлезть. На ДААЗ 2140 ОЗОН от М-412 ранних серий так вообще не сняв верхней крышки ТЖХХ не достать. На упомянутом 129 и его собратьях 124 , 131 и заповских 133, 127 ТЖХХ под пробкой... и извлекать заточенной спичкой ( зубочисток тогда не было в обиходе). Такие вот воспоминания...начала 90х прошлого века. Инжекторов тогда небыло и бенз тот ешё был. При круглогодичной эксплуатации и среднегодовом пробеге 10-15 тыс карбы минимум раз в год снимать и мыть приходилось...Если сейчас на недельку в городе появится такой бензин...весь инжекторный парк встанет на прикол. Радиаторшик для паяльной лампы с мусоровоза литр слил...так лампа на нем гореть отказалась.

Сообщение отредактировал Mayor: 12 Июль 2022 - 19:54

[Andrey1992]

Интересный опыт, интересно было ознакомится, спасибо.

[Music]

Точно такая же проблема на К-124. В выходные буду править плоскости карбюратора, подозреваю подсос.

Но есть такой вопрос: стоит ли мазать прокладки между коллектором, тепловым экраном и самим карбюратором герметиком?

[Самоделкин]

Цитата

Но есть такой вопрос: стоит ли мазать прокладки между коллектором, тепловым экраном и самим карбюратором герметиком?

Прокладки мазать не нужно. Герметик не бензостойкий.

Цитата

В выходные буду править плоскости карбюратора

Править плоскости карбюратора на холодную нельзя, появятся трещины, обязательно нужен подогрев до 250...300 градусов, но не выше. Некоторые товарищи шлифуют плоскости, этого делать категорически нельзя.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 18 Июль 2022 - 12:05

[Music]

А почему нельзя шлифовать? Каюсь, по незнанию немного напильником прошелся по ушкам крепления половинок, дабы немного избавиться от кривизны. На просвет примерно 1,5 мм кривизна.

И подскажите из какого картона делать прокладки, а то ремкомплект от К-131а уже стоит порядка 600 рублей, что за пару прокладок я считаю не очень гуманно

[Самоделкин]

Цитата

А почему нельзя шлифовать? Из какого картона делать прокладки.

ЦАМ, из которого сделан карбюратор, на горячем двигателе размягчается, и если винты перетянуты, деформируется. Шлифованные плоскости становятся тоньше, и поэтому деформируются еще быстрее. По этой же причине нельзя использовать резиновые прокладки, а только твердый прессованный картон, например электрокартон.

[Music]

Оба карбюратора снял, полностью разобрал и промыл. Собрал на прокладках от К-131а тот, что был ровнее по плоскостям.

Завел, прогрел, более-менее отрегулировал по книге - сначала количеством, потом качеством, затем снова количеством, на низких оборотах ХХ двигатель достаточно сильно вибрирует, поэтому поставил их чуть выше, работает ровно. Вчера на газ откликался хорошо

НО

Сегодня завел, прогрел, работает на холостых нормально, однако, когда даешь нагрузку (пытаешься тронуться) - мотор глохнет, и стреляет иногда. В чем может быть причина?

Катушка новая - Б115В, трамблер Р119Б тоже новый (от Газ-24, с хранения под "отвертку"), свечи NGK bp6h, провода новые силиконовые Тесла. Зажигание тоже выставлял по лампе, сейчас стоит на "0", октан корректор никуда не двигал, мотор запилен под 92 бензин. Единственный момент - болтается трубка на вакуум корректоре на трамблере, так как штуцер от старого Р119 прижимает трубку неплотно. Может быть в этом причина? Стоит ли менять конденсатор на трамблере с хранения на новый?

Сообщение отредактировал Music: 24 Июль 2022 - 14:16

[Mayor]

Music (24 Июль 2022 - 15:14) писал:

- болтается трубка на вакуум корректоре на трамблере,. Может быть в этом причина?

Разумеется может...Даже скорее всего проблемка именно в этом. Из за неплотности мембрана не втягивает и не увеличивает УОЗ как то обязана делать при нажатии на педаль. Ну и ощутимо с более поздним при этом УОЗ, мотор ведет себя соответственно. Обеспечьте плотное соединение.

[Самоделкин]

Цитата

Зажигание тоже выставлял по лампе, сейчас стоит на "0"

УОЗ не должен стоять на "0", должно быть небольшое опережение.

[Music]

Цитата

УОЗ не должен стоять на "0", должно быть небольшое опережение.

Какое? Читал 2-4 градуса дл 92 бензина.

И еще вопрос, на октан корректоре есть -10 и +10, получается, одно деление октан корректора это 1 градус сдвига зажигания? В какой-то литературе читал, что одно деление равно 2 градусам

[Ужас]

Добрый день! Я в ступоре...
1) Пробую заводить машину - все крутит хорошо, и 'цепляет', но тут же глохнет.
2) обнаружил, что бензин выплёскивается откуда-то из-под фильтра. Снял фильтр и обнаружил на карбюраторе, с левой стороны (по ходу движения), со стороны акка - отверстие! Из него бензин и выплёскивается. Не знаю и не могу найти что это за отверстие и для чего оно? Пока закрыл его болтом М6. Правильно ли?

Предыстория: ГАЗ-21 декабря 1960. Отцовская. Гаражное хранение (холодное). Приезжаю раз в год и пытаюсь починить и завести. 2 года до этого додшамагид бензонасос, залил 80 бензин и завелась. Работала хорошо! На прогретом движке без подсоса. Холостые держала, пусть не стабильно, но это вопрос регулирования ХХ.
Выплескавшицся бензин (после нажатия рукой на рычаг газа) опустошил карбюратор (К124), но после подсоса бензонасоса бензин поступил в карбюратор,но поплавок ушел высоко (перелил). Бензин ещё есть немного А-80. После планирую лить 92-й с присадкой Blei-Ersatz.
Но это потом и другое. А сейчас кто может дать совет в чем м.б. проблема завода/не завода, и в что за отверстие в карбе?
Заранее признателен!

[Mayor]

Отверстие в карбе = это канал насоса ускорителя. В него бензин поступает именно при нажатии на педаль с целью произвести кратковременное обогащение смеси в момент увеличения поступления воздуха в связи с открытием дроссельной заслонки. Точно сейчас не припомню, но кажись там должен стоять некий дозатор - грубо - болт с дырочкой порядка 0.8мм . Простой болт М-6 канал тупо заглушит и при резком нажатии мотор будет испытывать голодание и будут провалы в работе.
Ну а отсутствие ХХ...тут варианты, начиная от перелива ...кончая засором топливного жиклера ХХ.
С годами и другие фокусы накапливаются - грязь, трещины, износ оси заслонки, коробление сопрягаемых плоскостей корпуса , прохудившиеся прокладки....Так что с карбом стоит посерьёзному разобраться...Обратитесь к специалисту...ну или хорошенько изучите устройство - описание этого карба и его приколы тут на сайте в теме о 129/131 изложены подробно. Гляньте сообщ 178 там и картинки и тот самый распылитель - поз-32.

Сообщение отредактировал Mayor: Вчера, 15:39

[image]

Вообще пункт 1 похож на неисправную катушку зажигания.